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第三百五十八章 权力的游戏(二)

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    徐腾此次到美国的行程,原本是很简单的,中途有变,随着夏莉和家人抵达,一家人都住在曼哈顿柏悦酒店,这个行程就很复杂了。

    美国是一个既纯粹,又复杂的拜金主义社会,在美国,无论徐腾要做什么,一举一动都会受到美国所有媒体的关注,严肃的记者,不严肃的记者都在关注着他,报道他的过去,报道他的现在。

    因为他在2009年的福布斯全球富豪榜上,以1750亿美元的身家高居第一,相当于第二到第五名的总和,相当于美国最富有毕尔盖茨、巴菲特、科赫兄弟的总和。

    因为他是The-ShunFamliy的第二代继承人,正是他掌权家族企业的这四年时间里,The-ShunFamliy的资产达到了巅峰,金钱和权力已经深入华尔街和硅谷。

    8月30日。

    他接受了CBS《60分钟》栏目的访问,这也是他第一次参加非常严肃的新闻节目,大部分的话题,事先都反复商榷过,当然,CBS和节目组肯定会提出一些特殊的问题。

    双方将访问的主题定在华腾公司、科技产业、金融危机、全球经济、中美关系,以及徐腾的父母和家庭生活,相对来说,还是很宽泛的,基本每个领域问三四个问题。

    最后二十分钟,双方才谈到了重点——中美问题。

    “我们都知道,您和Obama总统有着良好的私人关系,有消息说,总统在去年11月的访华行程破格延长至5天,主要是参考了您的建议,增加了在沪州和深州的行程。所以,我的问题是您如何看待Obama总统去年的访华,以及您对中美关系的长远判断,对世界和平和发展有哪些积极的作用?”

    徐腾一般都比较亲睐女性主持人,相对不是那么有攻击性,所以才会选择CBS的《60分钟》,接受黛安索耶的访问。

    面对索耶女士的提问,徐腾稍微思考了一下。

    “首先,我并不认为我的建议对总统有着很重要的参考作用。我记得,在去年10月左右,彼森劳斯给我发了一封邮件,大致说是总统可能在近期访问中国,希望我能邀请一些中国的优秀青年和他会面,我在回复邮件时,也提及沪州和深州,因为这是中国最有活力的两个大城市,不一定很有政治性,但有着很多优秀的年轻人,其他的话,我没有说。因为我知道,他是美国总统,而我是一名中国商人。很多时候,人们需要有自知之明,要熟悉法律,知道你能做什么,你能说什么,更要知道你不能做什么,不能说什么。”

    “其次,我个人认为总统去年的访华是非常成功的,他成功的延续了小布什总统留下的遗产,谨慎,并且积极的维护中美友谊。在全球的政治格局中,你不可能找出比中美关系更复杂,也更重要的双边关系。我的家族是两个国家之间的桥梁,在90年代,我父亲就开始在美国投资,在过去的几年,在我担任华腾公司董事长的时间里,我更积极的投资美国,即便在美国经济遇到危机时也不例外。我相信,随着时间的推进,中美之间的相互投资会越来越多,有一天,你会发现,美国将继续是在华投资的第一大国,中国也会逐渐成为在美投资的第一大国,两国之间的经济相互融合,企业相互整合,共同开发两个市场。”

    “我相信,只要我们保持这个良好的趋势,中美就能变成更好的友谊国家,我不是说中美可以变成盟友,但是,至少在经济、外交、环境保护等领域,会成为紧密合作的两个国家。”

    徐腾的所有回答都是非常谨慎的,也是积极乐观的,尽量不谈冲突,只谈生意。

    “您的答案让我感到振奋,但我们都知道,更多的美国人开始质疑,中美贸易的发展中,美国并没有从中获益,至少是中国获益更多。您是中国,甚至是整个世界范围内最成功的企业家,正如人们说的那样,您是中国的毕尔盖茨+巴菲特+保尔森,从您的角度看待中美贸易的问题,您是否能解释一下,为何美国在中美贸易中的逆差越来越大?”前面的访问都还是挺愉快的,这个问题才是黛安索耶提出的第一个比较尖锐的问题。

    “你仔细分析一下中美贸易逆差,你就会发现,绝大多数的逆差来自于欧美和日韩企业家在华投资的企业,确切的说,中美贸易逆差是将2002年以前,美国对其他国家的逆差集中到中国。我同时要强调一点,我通常不投资外贸出口型的企业,更注重内需型企业,这就是为什么,我在美国的投资要远多于中国以外的其他国家,因为美国拥有世界上最大的内需市场。”

    徐腾巧妙的将问题拆解开,将问题变更成“美国贸易逆差的主要原因是什么”,而不是中美贸易逆差,“真正的问题在于,美国为什么有如此巨大的贸易逆差?答案并不复杂,美国的产业结构位居世界产业链的顶端,这就意味着美国的人均薪水必然高于世界上的大多数国家。同时,美国拥有世界上最大的银行体系,最便捷最广泛的信贷体系。这两个特点结合在一起,必然使得绝大多数的美国人都拥有远高于其他国家的消费能力,同时也注定美国是全球贸易体系中的逆差国。如果美国只有7000万人口,情况肯定会好很多,问题就在于,美国拥有3.2亿人口。”

    “如果美国想要改变这一点,在目前这个人口规模上,让美国变成贸易顺差国,那就要将人均收入降低到全球的平均水平,降低美国的消费能力,最简单的办法是让美元贬值一半。中国有一句古话,鱼和熊掌不可兼得,你去海里捕鱼就不能得到熊掌,你去森林打猎,就无法捕获海鱼。中国一旦发展美国这种水平,人均年收入超过3万美元时,必然也会成为世界上最大的贸易逆差国,这是所有发达经济体无法避免的问题,除非你的人口并不多。”

    “哇噢,这可真是非常奇特的理论,我在此之前还没有听其他的经济学家阐述过这种理论。”黛安索耶毕竟只是一个女主持人,又不是研究经济和贸易的,当然搞不清楚其中的原委。

    “我的说法很简单,但很实际。人口规模是一个关键问题,全球的总人口就这么多,市场就这么大,实际上,全球的产业工人加起来也就3亿左右,这3亿人生产的工业产品已经卖不掉了。所以,问题并不像很多美国政客说的那样,中国人抢走了美国人的工作。真相是美国的经济水平已经发展到了全球食物链的顶端,美国提供的高端工业产品,市场总量是有限的,你要向其他国家出口波音747,就不能指望继续出口衬衫和皮鞋。”

    “确切的说,美国的竞争对手是日本、韩国、德国,你们的高端工业产品击败他们,你们才能成为贸易顺差国。他们是顺差,就意味着美国没有在高端产业和高收入的国家中,没有战胜他们。所以,美国还是要反思,为什么无法在国际商品竞争中,不断落后于日本和德国。你们不能考虑和中国、墨西哥竞争,除非你们愿意将人均收入和生活质量降低到中国、墨西哥、巴西的水准,你们只能考虑和其他发达国家竞争。”

    徐腾并不是要挑拨发达国家之间的关系,但是,事实胜于雄辩,美国现在的主要问题恰恰就是高端制造业的衰落,在造船、机械很多领域,都被日韩德陆续超越。

    “我其实经常思考美国经济的问题,也经常和美国政界、工商界的朋友探讨这些问题,包括目前的白宫政策顾问,我的观点是清晰的,美国经济的问题,特别是美国在高端工业的衰弱,直接因素是在和日本、德国的竞争中落败。如果你们赢了,那么,德国就不可能是中德贸易中的顺差国。根本的原因是美国的教育有问题,很多产业政策也有问题,不能为高端制造业提供充裕的人才。我举个例子,美国这么富有的国家,居然不能为大多数的美国人提供高等教育,这个问题比美国的医保问题更有危害。在我看来,正常发展到美国这个水平的国家,你们至少应该让80%的适龄人口接受高等教育,甚至应该能普及高等教育。”

    “我再举一个问题,美国有3亿人口,你们的人口年龄结构非常完美,根本不需要新的低端移民,你们只需要补充高端的高技术移民和投资移民。因为一个经济体中的低端工作数量终究是有限的,更应该提供给无法适应新产业革命的本土中老年劳动力。低端移民和非法移民越多,你们的本国人口失业率就越高,低端工作的竞争就越剧烈,社会矛盾就越激烈。”

    “我知道政治正确是很重要的标准,但你去五大湖区看一看,那么多美国工人失业,他们的问题不是政客们所谓的被偷走工作,而是在美国产业提升和贸易全球化的进程中,跟不上经济发展的步伐。他们来不及学习更新的知识,来不及适应新的工作,他们在时代的变化中惨遭淘汰,而政府没有为他们提供足够的帮助。”

    “所以当Obama总统提出变革的理想时,我就知道他是美国人需要的那种领袖,当他还在竞选时,我们就曾经探讨过这些问题,我知道他看到了这些问题,我也相信,他最终能解决这些问题,至少能率领美国人走出最重要的那一步。并且,我相信在他的领导下,美国将会焕然一新,经济将会越来越好,这就是为什么,我会忽视美国经济现阶段的困难,继续投资美国。并且,我承诺,我会创造更多的就业,无论是在中国,还是美国,正如我父亲说的那样,我们应该帮助人们,帮助别人就是帮助你自己。我妻子曾经是一名流行歌手,她很喜欢翻唱一首中国的老歌,在这首歌中,我们如此唱着,每个人都贡献一点爱,这个世界将会变得更美好。”

    最后这段鬼话,徐腾自己都不相信,但他还是要说,而且是非常信心的说一遍。

    “我经常访问全球的企业家,我觉得,迄今为止,您是我采访过的企业家中,极少数真正能思考这些问题的人。”黛安索耶这个60分钟的节目主持人,发自肺腑……至少看起来是很真诚的赞同徐腾的某些观点。

    “在节目的最后,我要向您提一个更多人关注的问题,在你看来,中国最终是否会取代美国,成为新的超级大国?”黛安索耶的这个问题才是今天访谈的压轴,核心的核心。

    她也没有提前通知徐腾,她会提出这个棘手的问题,就是要让徐腾猝不及防。

    可惜。

    这种问题,徐腾不知道想了多少遍。

    “我不这样认为。美国的GDP规模超过英国是1894年,到了1910年,美国才在综合国力上全面跻身世界第一,但是,美国真正成为国际社会的领袖国,却要等到第二次世界大战结束,经历一战、二战两个世界大战,伴随着英国的急速衰弱,美国才最终成为世界领导者。”

    “我个人认为,大概要到2030年,中国GDP才会超过美国,这不算是美国的耻辱,因为中国有14亿人口,几乎是美国的5倍人口。大概要到2070年,中国的人均GDP才能和美国持平。换句话说,如果中间没有爆发世界大战,中国想要取代美国,至少是这个世纪末的事。这么长的时间段,在这个世界上,什么事情都可能发生。

    “在这么长的时间段,美国人口可能成长到7亿规模,中国人口收缩到10亿左右,两个经济体的规模大致相当,在全球军事部署、军事实力和国际影响力上,美国依然保持着绝对优势。”

    “并且,美国并不了解中国,我这么说吧,美国的国家形象、性格、文化都象征着一个中年人,三十五六岁左右,而中国的国家性格更像是一位六十岁的老先生。我的国家拥有长达四千多年的古老历史,有严格史书记载的历史可以追溯到三千年前的西周时代。在这个漫长的历史中,你几乎不敢相信中国内部发生过多少次的战争,这些战争,这些伤痕,这些苦难就如同一个人身上的伤口,每一个熟读中国历史的精英,大致都会有感触,所以在这几千年里,我们一直追求一种以和为贵的精神。这不是一个历史成语,这是一个国家的精神内涵,这是一个民族的性格。”

    “所以,中国不是一个扩张性的国家……!”徐腾的最后一个定语被打断了。

    “西藏、台湾、南海,同样还有新疆和蒙古,在我们美国人看来,中国确实是一个很具有攻击性的国家,你们占领了藏人的领域,这就是为什么我们要在精神上支持……!”黛安索耶的话也被打断了。

    来而不往非礼也。

    徐腾打断了黛安索耶的提问,“你知道你要说谁,我不太喜欢谈这个话题,因为我对这个领域的了解要比你深入很多,他确实是宗教领袖,但也是代表整个农奴主阶层的国王。在人类的历史上,我们有过太多通过宗教力量,维持奴隶制度的例子。你们表现的很绅士,很有同情心,支持一个宗教领袖的同时,支持这个领袖身边的那些奴隶主,当他畅谈民主自由时,你们可曾花费一丁点的时间去调查他身边的那些人都做过什么,调查他目前统治的那些人,可有一丁点的民主和自由?没有调查就没有发言权,什么时候,你愿意花费几百万美元的经费,全面深入的调查他们的历史和现状,我们再来谈论这个话题。我不喜欢谈论这个话题,因为我知道,不管我说什么,你们都不会相信。”

    “同样包括台湾、南海、新疆这样的问题,我要提醒西方社会,中国文化和西方文化是截然不同的,我们注重历史,注重统一和稳定。我们注重... -->>
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